Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

[Rolf01]

Hallo Forum,
ich habe ein kleines Problem, nachdem ich meinen Heli von 8s auf 7s umgebaut habe.

Folgende Komponenten sind verbaut.
Modell: VARIO Silence
Motor: Köhler Actro 24-4 (570kv)
Regler: Graupner BL-Control +T 100 Opto
Getriebe: Motor-Ritzel = 27 Z, HZR = 65 Z
Das Zwischengetriebe hat innen 40 Z u. Ritzel 10 Z
ßbersetzungsverhältnis 1:9,63

Nach meinen Berechnungen sollte bei einer Regleröffnung von 85% eine Drehzahl von 1303 U/min. am Kopf anliegen.
Das kuriose ist nun, das ich meine Gasgerade im Sender (Graupner MZ-24) auf -45% einstellen muss um auf diese 1300 U/min. zu kommen. Fahre ich die Gasgerade auf 100% hoch, komme ich auf über 2000U/min.
Das bedeutet doch für mich, das sich der Regler bei meinen gewünschten 1300 U/min. im absoluten Teillastbereich bewegt....

Wo ist hier der Fehler ? Brauche da mal Hilfe bitte...

[Bernhard Kerscher]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

...wie hast du die Drehzahlen gemessen? Laufen lassen auf der Werkbank ohne Blätter?

[Rolf01]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hallo Bernhard,
ja... auf der Werkbank ohne Blätter. Drehzahl wird über Telemetrie im Senderdisplay angezeigt. Richtiges ßV habe ich im Regler angegeben.

[Bernhard Kerscher]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hi, oki... ich denke du solltest das mit Blätter probieren da wird die Drehzahl passen, deine Berechnung müsste soweit passen.
In der Telemetrie wirst du Drehzahl und Regleröffnung ja sehen.
Was in der Funke dann eingestellt ist, ist egal... das kann unter Umständen nicht linear zur Regleröffnung sein

[Rolf01]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hallo Bernhard,
Drehzahl kann ich sehen.... Regleröffnung leider nicht.
Wie gesagt... die Gasgerade im Sender steht auf -45%.
Und wenn ich da 100% Gasgerade einstelle, geht die Drehzahl weit über 2000 U/min.
Wie kann das sein ? Ist schon ein bisschen viel Reserve...doer ?

[Bernhard Kerscher]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Ich denke das der Motor ohne Blätter höher dreht da keine Last an steht.

[Gast]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Das funktioniert ohne Blätter nicht, da das System vollkommen lastfrei läuft. Das gilt im übrigen auch für das Einlernen des Gov.
Des Weiteren ist der Wert, denn Du in der Funke als Gaswert einträgst bei Graupner wohl generell niedriger als das, was man berrechnet.
Vor diesem Problem stand ich bei meinem 160HV Cool auch schon. Mir wurde im Graupner Thread hier im Forum gesagt, dass die ßffnung näherungsweise (Gaswert in der Funke + 100%)/2 entspricht. Bei mir Stelle ich in der Funke von 0 bis 100% ein.
Bei mir sind in der höchsten Drehzahl 65% hinterlegt. Somit müsste die Regleröffnung (65%+100%)/2=82,5% betragen.

[Rolf01]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hi Axel,
nach Deiner Berechnung müsste meine Regleröffnung dann ja nur 27,5% betragen
Und wie gesagt.... noch oben (über 2000 U/min.) ist mir da viel zu viel Luft, was ja auch eher zu einer zu niedrigen Regleröffnung hindeutet....

[Gast]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Wie kommst Du auf 27.5%?

[Rolf01]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hi,
naja.... meine Gasgerade ist ja wie erwähnt "Minus 45%"

(-45+100)= 55%/2=27,5%..... oder verstehe ich Dich da falsch ?

[Gast]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Wenn deine Gaswerte von -100 bis +100% laufen, musst Du diese auf 0 bis 100% umrechnen.
Deine -45% müssten, wenn ich mich nicht verrechnet habe 22.5% entsprechen. Somit (22.5%+100%)=61.25% als Regleröffnung.

[Rolf01]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hi Axel,
ok...wenn dem so wäre, dann wäre die Regleröffnung deutlich zu wenig, und der Regler werkelt im Teillastbereich.... dann werde ich wohl runter Ritzeln müssen.

[Rolf01]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hi,
habe gerade diese Tabelle gefunden. Hoffe ich darf die einfach hier einstellen.
Demnach müsste bei einer gewünschten Regleröffnung von 85% meine Gasgerade bei +70% liegen.
Liege ich mit einen -45% doch arg daneben. Aber die Getriebeberechnung stimmt doch. Wo ist der Fehlerteufel ?

[echo.zulu]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hallo Rolf.
Die Regleröffnung lässt sich nicht so einfach berechnen. Jeder Hersteller kocht da sein eigenes Süppchen. Bei den Kontronik Reglern kannst Du diese aber über Telme bzw. JLog auslesen. Nach Deiner Rechnung müsste bei 10% Drehzahlvorgabe auch 10% der Maximaldrehzahl erreicht werden. Das ist auf jeden Fall nicht so. Jede Regler/Motor Kombination hat ihre individuelle Startdrehzahl. Deshalb lässt sich die Regleröffnung nicht errechnen, sondern lediglich messen. Auf der Werkbank ohne montierte Blätter ist so eine Messung aber absolut unmöglich. Du musst schon mit dem Heli in die Luft um reale Werte zu bekommen.

[Rolf01]

AW: Von 8s auf 7s Drehzahl / Regleröffnung / Gasgerade ?

Hallo Egbert,
aber ist das denn normal das in meinem Fall nach oben noch Spielraum bis über 2000 U/min. am Kopf sind ?