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Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

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  • rolandka
    Member
    • 03.08.2017
    • 109
    • Roland
    • 11
    • 98

    Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

    Hallo zusammen,

    wollte heute nachmittag mit meinem TREX550X den neu eingestellten Governormode ses Reglers testen (kein Storemode).

    Konfiguration:

    FBL Spirit Pro
    ESC Align 100 BLE
    Telemetrie Graupner HOTT
    Sender Graupner MZ24
    Empfänger Graupner MZ16
    Summensignal
    Governor Parameter (ßbersetzung) im Spirit erfasst)
    RPM Kabel des Reglers nicht mit dem Spirit verbunden


    Ich habe zwei Bänke eingerichtet mit Gasgeraden 60% und 70%.
    Nach ca. 1 Minute Lauf am Boden mit 70% brach die Drehzahl ein, sie stieg wieder nach Bankswitch auf 60%, brach wieder ein bei 70%.
    Es fühlte sich fast an wie ein SoftCutOff des Reglers (ist eingestellt/ Aussentemperratur ca. 5 Grad, Lipo nicht vorgewärmt, Akkuspannung aber danach über den im ESC eingestellten Abschaltwert)
    Was dann kam, war allerdings (zumindest für mich) seltsam.
    Ich habe dann den Motor auf abgeschaltet (Aurobank 0 % Gas). Der ESC trennte dann aber auch die Verbindung zum Motor (Motor gab in Dauerfolge immer 3 kurze Piepstöne aus). Eine Verbindung mit der Spiritsoftware war erst nach Trennen des Lipos und wiederanstecken möglich.

    Ein nachfolgender Bodentest mit einem frischen AKKU und abgesteckter Telemetrie war dann aber erfolgreich (keinerlei Drehzahleinbrüche), ein daraufolgender Schwebeflug ebenfalls.
    Hinzuzufügen ist noch, dass der LIPO, mit dem das Problem auftrat, eine Kapazität von 4000mAh hat, die beiden frischen Akkus, die ich danach verwendete, hatten 5000mAh.

    Ich hab jetzt natürlich etwas Bedenken, dass sich dieses seltsame Verhalten im Flug wiederholen könnte, wiel ich absolut nicht weiß, was die Usäche sein könnte (ESC, FBL, Governor Mode, Telemetry???).

    Vielleicht kann mir ja einer von Euch einen Tipp geben.

    Vielen Dank im Voraus und viele Grüße

    Roland
  • Pietbaer
    Senior Member
    • 25.05.2010
    • 2935
    • Peter
    • Eppstein ( Bremthal )
    • 1.049
    • 1.082

    #2
    AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

    Ich weis noch das die Align-Regler keinen guten Governor haben.
    Die meisten haben dann eine V-Kurve programmiert und den Governor nicht aktiviert.

    Gruß Peter
    MSH Prôtos 500 & Maxi V2 + DX8
    Compass Atom 500
    " Wer sparen will muß? Geld ausgeben "

    Kommentar

    • enied
      Senior Member
      • 17.06.2017
      • 3076
      • Eugen
      • Tirol
      • 1.192
      • 877

      #3
      AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

      Zitat von rolandka Beitrag anzeigen
      ESC Align 100 BLE
      Es gibt keinen solchen Align Regler wie er im Eingangsposting genannt wird.

      Wenn das Problem mit vollen Akkus nicht auftritt würde ich erst mal die vollen Akkus verwenden nach wenigen, aber wiederholten Bodentests.

      LG
      Zuletzt geändert von enied; 24.03.2018, 21:36.

      Kommentar

      • Pietbaer
        Senior Member
        • 25.05.2010
        • 2935
        • Peter
        • Eppstein ( Bremthal )
        • 1.049
        • 1.082

        #4
        AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

        Er mein sicherlich diesen hier.



        Gruß Peter
        MSH Prôtos 500 & Maxi V2 + DX8
        Compass Atom 500
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        Kommentar

        • rolandka
          Member
          • 03.08.2017
          • 109
          • Roland
          • 11
          • 98

          #5
          AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

          Den Regler meine ich.
          Sorry für die Falschbezeichnung.

          Kommentar

          • parkplatzflieger
            Senior Member
            • 18.03.2012
            • 8994
            • Torsten
            • FMBG Schifferstadt-Assenheim
            • 3.451
            • 1.125

            #6
            AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

            Was ist das für ein 4000er Akku? Was wird der Motor am Boden so an Strom
            ziehen? 30 Ampere? Kann es sein, dass der 4000er-Akku das nicht mehr leisten
            kann?
            Torsten
            Voodoo 600, Logo 600SX
            Spektrum, Spirit, Heli X

            Kommentar

            • Hannes_
              Member
              • 25.04.2017
              • 259
              • Hannes
              • Marktoberdorf
              • 56
              • 207

              #7
              AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

              Das ist wirklich ein seltsames Verhalten.

              Hast Du den Governor vom Spirit aktiv?

              Mir fallen spontan zwei Möglichkeiten ein, welche ein solches Verhalten verursachen könnten.
              1. Wie oben bereits beschrieben, dass der Lipo sehr schlecht ist, die Spannung einbricht und bereits die cut off Spannung vom Regler wirkt.

              2. Da du einen 550X hast und dieser Heli einen Riemen verbaut hat, kann man elektrostatische Entladungen nicht ausschließen.
              Diese könnten Fehlfunktionen hervorrufen, wie den Drehzahleinbruch.
              Hast Du Maßnahmen getroffen, um das Heckrohr zu Erden?
              Hast Du Dir das Spiritlog angesehen? Vielleicht steht hier etwas in dem Logfile.

              Vg Hannes

              Kommentar

              • Hannes_
                Member
                • 25.04.2017
                • 259
                • Hannes
                • Marktoberdorf
                • 56
                • 207

                #8
                AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                Zitat von rolandka Beitrag anzeigen
                Ich habe dann den Motor auf abgeschaltet (Aurobank 0 % Gas). Der ESC trennte dann aber auch die Verbindung zum Motor (Motor gab in Dauerfolge immer 3 kurze Piepstöne aus). Eine Verbindung mit der Spiritsoftware war erst nach Trennen des Lipos und wiederanstecken möglich.
                Hattest Du in diesem Moment die Kontrolle über die anderen Steuerfunktionen, wie Roll?

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                • enied
                  Senior Member
                  • 17.06.2017
                  • 3076
                  • Eugen
                  • Tirol
                  • 1.192
                  • 877

                  #9
                  AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                  Zitat von Hannes_ Beitrag anzeigen
                  Das ist wirklich ein seltsames Verhalten.

                  Hast Du den Governor vom Spirit aktiv?

                  Mir fallen spontan zwei Möglichkeiten ein, welche ein solches Verhalten verursachen könnten.
                  1. Wie oben bereits beschrieben, dass der Lipo sehr schlecht ist, die Spannung einbricht und bereits die cut off Spannung vom Regler wirkt.

                  2. Da du einen 550X hast und dieser Heli einen Riemen verbaut hat, kann man elektrostatische Entladungen nicht ausschließen.
                  Diese könnten Fehlfunktionen hervorrufen, wie den Drehzahleinbruch.
                  Hast Du Maßnahmen getroffen, um das Heckrohr zu Erden?
                  Hast Du Dir das Spiritlog angesehen? Vielleicht steht hier etwas in dem Logfile.

                  Vg Hannes
                  Hi,

                  der T-Rex 550X hat einen Starrantrieb - FYI.

                  LG

                  Kommentar

                  • Hannes_
                    Member
                    • 25.04.2017
                    • 259
                    • Hannes
                    • Marktoberdorf
                    • 56
                    • 207

                    #10
                    AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                    Zitat von enied Beitrag anzeigen
                    der T-Rex 550X hat einen Starrantrieb
                    Den habe ich mit dem 500X verwechselt, Sorry.

                    Kommentar

                    • enied
                      Senior Member
                      • 17.06.2017
                      • 3076
                      • Eugen
                      • Tirol
                      • 1.192
                      • 877

                      #11
                      AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                      Keine Ursache.

                      Meine Theorie zu dem ganzen Case ist dass der 4000er LiPo das einfach nicht mehr packt, zumal die 5000er zu funktionieren scheinen. Auch war es kalt und der LiPo nicht vorgewärmt. Deshalb würde ich da auch nicht lange weitersuchen sondern ganz einfach mal die 5000er nehmen und schauen, ob das Problem nochmals auftritt.

                      Ein kleines Problem in diesem Thread ist, dass die verwendeten Komponenten im Heli gemäß Eingangsposting zum Teil nicht existieren, so z. Bsp. auch der Empfänger. Wenn ich mit einem Problem ins Forum poste, dann möchte man doch meinen, dass ich wenigstens meine Komponenten richtig niederschreibe, damit mir überhaupt einigermassen geholfen werden kann. Dies ist hier nicht der Fall, kann nicht verstehen weshalb man so vorgeht.

                      LG

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                        WoH Support
                        • 20.03.2015
                        • 463
                        • Matthias
                        • LSC Erfurt
                        • 106
                        • 166

                        #12
                        AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                        genau das problem hab ich gestern auch gehabt, ab den 4ten akku.
                        immer wenn ich ihn geflipt hab(egal ob roll oder nick), regelte kurz die drehzahl runter aber nach 1sec wieder hoch.

                        die ersten 3 akkus war alles super....der 4te is der neuste lipo mit 65c.

                        weiß auch grad nicht so recht wovon das kommen kann?

                        regler is 130HW mit interen GOV
                        spirit Pro

                        hab darauf einige pitchpumps gemacht, da war dieses phänomen nicht zu beobachten, immer nur beim flipen.

                        werde heute nochmal vorsichtig testen


                        hab schon etliche flüge runter mit den heli ohne probs
                        NEXT Sim @go PRO

                        Kommentar

                        • rolandka
                          Member
                          • 03.08.2017
                          • 109
                          • Roland
                          • 11
                          • 98

                          #13
                          AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                          Sorry dafür, dass ich die Komponenten teilweise unrichtig beschrieben habe.
                          Beim Empfänger ist natürlich der Graupner GR 16 gemeint. Aber Ihr habt recht, wenn ich ein Problem schildere, sollten die beteiligten Komponenten passen.
                          Im zum eigentlichen Thema zurückzukommen, der Governor vom Spirit ist deaktiviert, akziv ist der Governor vom ESC.
                          Als der Motor anscheinend vom Regler -entkoppelt- wurde, funktionierten Roll und Nick noch.
                          Vor dem Runterregeln der Drehzahl habe ich, was Steuerung betrifft, nur mit Pitch gearbeitet.

                          Zunächst aber vielen Dank für die ganzen Antworten.

                          LG
                          Roland

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                          • benko
                            Gelöscht
                            • 24.01.2012
                            • 2098
                            • Michal
                            • 2.997
                            • 1.415

                            #14
                            AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                            Zitat von rolandka Beitrag anzeigen
                            Nach ca. 1 Minute Lauf am Boden mit 70% brach die Drehzahl ein, sie stieg wieder nach Bankswitch auf 60%, brach wieder ein bei 70%.
                            Ist die Drehzahl weiter gesunken? Das würde auf den schwachen Lipo hindeuten, hast du die Spannungen der Zellen sofort nach der Landung mit Lipochecker gemessen? Wie war der Drift der Zellen? Es kann sein dass eine Zelle hin ist, dies müsste eigentlich schon beim Laden, zumindest bei einem gescheiten Ladegerät, auffallen.

                            Zitat von rolandka Beitrag anzeigen
                            Ich habe dann den Motor auf abgeschaltet (Aurobank 0 % Gas). Der ESC trennte dann aber auch die Verbindung zum Motor (Motor gab in Dauerfolge immer 3 kurze Piepstöne aus).
                            Hat der ESC noch im Flug neu initialisiert? Das könnte an der Verkabelung liegen, BEC- oder Motor-Kabel aufgescheuert, Kurzschluss, lose Servostecker.

                            Kommentar

                            • rolandka
                              Member
                              • 03.08.2017
                              • 109
                              • Roland
                              • 11
                              • 98

                              #15
                              AW: Seltsames Verhalten Regler oder FBL? Bin ratlos

                              Hallo Michal,

                              Beim Nachmessen hatten die Lipozellen keinen Drift, spannung in allen Zellen um die 3,8 Volt (Abschaltspannung für Soft Cut Off 3,4 Volt).

                              Abschalten des Reglers kam erst , als ich den Motor ausschaltete.
                              Danach erfolgte aber keine Neuinitialisierung mehr, ich konnte auch nicht mit der Spirit Software verbinden, musste für Neuinitialisierung Akku ab- und anstecken.
                              Roland

                              Kommentar

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