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Drehzahleinbrüche mit LiFePo

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  • rfriedfe
    Member
    • 15.01.2010
    • 317
    • Rainer
    • Meistens im Garten
    • 40
    • 11

    Drehzahleinbrüche mit LiFePo

    Hi,
    ich habe meine Centuy Bell 222 mit Rex 600 ESP Mechanik gerade mit einem LiFePo
    ausgestattet (7S2P) um nicht immer diese Fummelei mit dem Akkuwechsel zu haben.
    Jetzt bin ich gestern das erste Mal damit geflogen und musste leider feststellen, dass das Teil so leider unfliegbar ist. Der Log bestätigte den akustischen Eindruck, die eingestellte Drehzahl von 1600U/min wurde nur im Leerlauf mit 0 Pitch gehalten.
    Schon beim schweben bricht sie bis auf 1350 zusammen, was natürlich viel zu wenig ist für einen 600er mit fast 5 kg. Ich verwende einen CC100ICE im Set Rpm Modus. Mit Lipo hat er die Drehzahl auch immer absolut konstant gehalten, egal wieviel Pitch ich gegeben habe oder wie sehr auch die Spannung des Lipos runterging.
    Ich bin nun ein wenig ratlos woran es liegen kann. Beim Vergleichen der Logs mit Lipo und mit LifePo komme ich eigentlich zu dem Schluss, dass die geringere Spannung des LiFePo nicht schuld sein kann, der Strom kann es auch nicht sein.
    Habt Ihr eine Idee oder ähnliche Erfahrungen gemacht?
    Ich hab mal 2 Logs angehangen einmal mit Lipo und einmal mit Lifepo.
    Beide sind von gesamten Setup her identisch und nur Schwebeflug, der einzige Unterschied ist der Akku.
    Ach ja, der Drehzalsprung beim Log vom Lipo kommt vom Umschalten zwischen 1550 und 1600, ist also korrekt.

    Danke und Gruss,
    Rainer
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  • stein
    stein-elektronik.de
    Onlineshop
    • 18.07.2005
    • 2452
    • Hans-Willi
    • 713
    • 31

    #2
    AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

    Hi !

    Die Lifepo hat erstens weniger Spannung pro Zelle und zweitens bricht Sie etwas mehr ein, hält denn aber die Spannung recht stabil

    Du hättest also besser direkt mindestens 8S/2P genommen und dann die Feinheiten evtl. über das Ritzel angepasst.

    Auch vergessen viele, den Modus des Reglers umzustellen. Mit der Lipo Abschaltung wirst Du bei Lifepos nicht weit kommen. Da geht der Regler schnell in die Unterspannungsabschaltung.

    Ich kann mir gut vorstellen, dass das bei Dir auch das Problem ist. Der Regler geht evtl. bei Belastung in die Abregelung, weil er immer noch denkt, da hängen Lipos dran. Die aktuellen tiefen Temperaturen machen das auch nicht besser.

    Gruss
    Hans-Willi

    Gruss
    Hans-Willi
    Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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    • TripplexM1
      Senior Member
      • 17.01.2009
      • 2048
      • Hannes
      • HSV-Aigen
      • 285
      • 125

      #3
      AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

      Wir hatten vorigen Frühling das gleiche problem.
      Mit den LIFE sind dann doch wieder auf die 6S 5000mah umgestiegen.
      Da der Akkuwechsel bei der Century 222 gerade mal 10sek dauert.
      Flugzeit knapp 11min mit 6S T-Rex 600esp
      Modellflug des HSV-Aigen im Ennstal - hsv-modelflugs Webseite![FONT="Arial Black"][/FONT]

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      • stein
        stein-elektronik.de
        Onlineshop
        • 18.07.2005
        • 2452
        • Hans-Willi
        • 713
        • 31

        #4
        AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

        Hi !

        Kann ich so nicht bestätigen. Ich habe schon viele Rexe mit Lifepos fliegen sehen (Allerdings die originalen A123), die gehen mit 8S/2P wirklich brauchbar, wenn man nicht gerade der 3D hardcore Fraktion angehört.

        Man muß halt die passende Abschalt/Abregelspannung am Regler einstellen, die niedrigere Spannung der Lifepos durch 2 zusätzliche Zellen ausgleichen und evtl. das Ritzel etwas anpassen, dann ist das alles kein Problem.

        Gruss
        Hans-Willi
        Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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        • ueber30
          Mr. Protos
          • 22.09.2006
          • 2690
          • uwe
          • 37247 GroÃ?almerode
          • 923
          • 474

          #5
          AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

          Die Zellen schön vorwärmen bringt auch noch etwas am besten den ersten Akku zum anwärmen,gleich mit 4c vollpumpen und weiter fliegen
          Und wenn Sie ganz neu sind brauchen Sie auch erst nen paar Zyklen.

          Gruß,Uwe
          Protos 500
          Protos 700...noch V1
          DX9

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          • Gast-Avatar
            barryblack
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            #6
            AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

            Ich würde folgendes tun:
            - noch mal mit hoher Sample Rate (5 oder 10/sec) loggen, wenn das nicht schon der Fall ist und mir genau anschauen, was bei den Einbrüchen passiert.
            - Motor / Regler waren vorher gleich? Trotzdem mal mit dem Governer Gain experimentieren.
            - Bei niedrigerer Spannungslage fließen natürlich höhere Ströme. Die sehen bei dir zwar völlig unkritisch aus, aber das Current Limiting könnte man vlt noch hochsetzen, um das auszuschließen.
            - Prüfen, ob wirklich keine sonstigen Einstellungen futsch gegangen sind.
            - Cutoff Voltage Einstellungen überprüfen und für LiFe anpassen.

            Ich hoffe, du kommst dem Problem auf die Schliche!

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich
              • 4.008
              • 6.902

              #7
              AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

              Wieso ist im LiFePo-Log die Spannung über mehrere Minuten lang nur ein ganz waagrechter Strich? Ist das normal, dass die Spannung überhaupt nicht sinkt?
              Kann es sein, dass du Chinesen-Zellen erwischt hast statt A123?
              Zuletzt geändert von Taumel S.; 15.01.2012, 12:54.

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              • Gast-Avatar
                Sisko
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                #8
                AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                Ja, ist es - und ganz kurz vor Schluss bricht die Spannung rapide ein.
                Ist in gewissen Maßen durchaus normal.

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                • rfriedfe
                  Member
                  • 15.01.2010
                  • 317
                  • Rainer
                  • Meistens im Garten
                  • 40
                  • 11

                  #9
                  AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                  Hi,
                  danke Euch allen für die zahlreichen Hinweise.

                  Ich glaube der Pokal geht an Hans-Willi und Addi.

                  Ich habe gerade mal nachgeschaut, die 20,3 bis 20,4 V die der LifePo so schön
                  konstant geliefert hat entsprechen genau der eingestellten Spannung vom Soft Cutoff.

                  Somit ist es extrem wahrscheinlich, dass hier der Hase im Pfeffer liegt.
                  Habs jetzt geändert und werds gleich mal testen.

                  Gruss,
                  Rainer

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                  • Gast-Avatar
                    Sisko
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                    #10
                    AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                    Viel Erfolg.
                    Wobei die beste Lösung wahrscheinlich 8S sein werden.

                    Kommentar

                    • rfriedfe
                      Member
                      • 15.01.2010
                      • 317
                      • Rainer
                      • Meistens im Garten
                      • 40
                      • 11

                      #11
                      AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                      Jou, das wars. Drehzahl ist jetzt absolut konstant auf dem Wert den ich haben möchte
                      wie der Log zeigt.
                      @Sisko: Nö, find die 7S absolut ausreichend für einen Scaler.

                      Bin jetzt glücklich mit meinem LiFePo und freue mich schon darauf ihn jetzt im Nullkommanix wieder aufzuladen.

                      Danke und Gruss,
                      Rainer
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                      • Taumel S.
                        Senior Member
                        • 31.12.2008
                        • 26320
                        • Helfried
                        • Ã?sterreich
                        • 4.008
                        • 6.902

                        #12
                        AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                        Zitat von rfriedfe Beitrag anzeigen
                        Ich habe gerade mal nachgeschaut, die 20,3 bis 20,4 V die der LifePo so schön
                        konstant geliefert hat entsprechen genau der eingestellten Spannung vom Soft Cutoff.
                        Na servas... Du fliegst einen schönen Scaler so hart am Crash vorbei eingestellt? Was wäre gewesen, wenn der Regler ganz abgeschaltet hätte, nachdem es ihm zu blöd geworden ist? Dem Soft Cutoff würde ich auf Dauer nicht so vertrauen, dass es nicht eventuell mal ganz abschaltet.

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                        • ueber30
                          Mr. Protos
                          • 22.09.2006
                          • 2690
                          • uwe
                          • 37247 GroÃ?almerode
                          • 923
                          • 474

                          #13
                          AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                          Hallo Rainer,
                          schön das es jetzt klappt und Du zufrieden bist.
                          Ich flieg meinen 7s1p auch immer wieder gerne in meinem Protos. Irgendwie sind die unkaputtbar. Es ist so das die Zellen die Spannung recht konstant halten...aber wenn annähernd leer dann ist schlagartig der Saft weg.Ich hab als Abschaltspannung in meinem Roxxy 14,5 V eingstellt.Halt die Zellen schön warm...dann sind sie konstanter in der Spannungslage.

                          @Taumel....es können leider nicht alle so allwissend sein wie DU,deshalb macht man ja auch Fehler. Rainer hatte ja geschrieben das er nur die Akkus,aber nicht das Setup geändert hat.Warum hast DU dann nicht gleich geschrieben das er die Abschaltspannung runter setzen muß.Das ist unverantwortlich von DIR...es hätte ja seinen Scaler kosten können.
                          Aber ich nehm mal an das DU noch keinen LiFe geflogen hast.

                          Gruß,Uwe [SIZE="1"]der gerade auf der Suche nach einem Thread ist ....ohne Taumel S..[/SIZE]
                          Protos 500
                          Protos 700...noch V1
                          DX9

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                          • Gast-Avatar
                            Sisko
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                            • 0

                            #14
                            AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                            Hey Rainer, der Log schaut doch deutlich besser aus!
                            Life's halten bei mir auch deutlich länger.

                            Kommentar

                            • Taumel S.
                              Senior Member
                              • 31.12.2008
                              • 26320
                              • Helfried
                              • Ã?sterreich
                              • 4.008
                              • 6.902

                              #15
                              AW: Drehzahleinbrüche mit LiFePo

                              Zitat von ueber30 Beitrag anzeigen
                              Warum hast DU dann nicht gleich geschrieben das(s) er die Abschaltspannung runter setzen muß
                              Das habe ich (unbewusst) vorausgesetzt. Aber ich habe ihn ja immerhin darauf hingewiesen, dass der völlig gerade Spannungsverlauf nicht normal ist.

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