Wie funktioniert ein E-Regler?

[heli_jupp]

Hallo Gemeinde,

das derzeitige Wetter ist ja bestens geeignet, sich mit theoretischen Themen auseinander zu setzen.

Vielleicht hat ja mal jemand Lust mir (uns) zu erklären, wie eine E-Regler funktioniert oder hat einen schönen Link, wo das nachzulesen ist.

Hintergrund meiner Frage ist, dass ich einen Verständnis-Hänger habe:

Die Motoren (brushless) die wir verwenden, sind ja eigentlich 3-Phasen-Drehstrommotoren. Die Drehzahl ist also abhängig von der Frequenz des Drehfeldes, welches man dem Motor anbietet. Technisch also nicht besonders aufregend. Wenn ich hier schon falsch liege, korrigiert mich bitte.

Was ich nicht verstehe sind konkret 2 Dinge:

1. Wieso sind die Motoren mit einer Angabe "Umdrehungen pro Volt" spezifiziert? In meinen geistigen Spären ist die Drehzahl wie gesagt, allein vom anliegenden Drehfeld abhängig.

2. Der klassische Drehstrommotor hält entweder seine Drehzahl, oder er steht (von einem gewissen Schlupf einmal abgesehen). Die von uns genutzten Motoren können aber, analog zum Gleichstrommotor, in der Drehzahl einbrechen.

Also Fachleute: An die Tasten! Wäre schön, wenn jemand Licht ins Dunkel bringen könnte.

Danke schon an dieser Stelle für fachlich fundierte Beiträge!

Grü�e Klaus

[Fantus]

ist ist eben nicht nur vom Drehfeld abhängig, denn der Motor muss es ja auch schaffen, schnell genug hinter dem Feld her zu kommen, daher wird upm/v schon interessant.

wenn er es nicht mehr schafft das Feld aber konstant schnell bleibt ( was es aber nciht tut, der Regler kreigt das ja mit dass der Motor hinterher hinkt), ist er au�er sync und die Leistung bricht völlig ein

Bitteschön

http://wiki.rc-heli-fan.org/index.php/Regler/Steller

[heli_jupp]

Zitat von Fantus

der Regler kreigt das ja mit dass der Motor hinterher hinkt), ist er au�er sync und die Leistung bricht völlig ein

Danke Torsten, für die schnelle Antwort!

Wie bekommt der Regler das denn mit? Ein Verfahren wäre die Gegen-EMK auszuwerten. Erscheint mir aber sehr aufwändig... .

GruÃ? Klaus

[trailblazer]

Das ist simpler gemacht als man denkt, Spannungsteiler mit Tiefpass und dann detektiert man den Nulldurchgang an der unbestromten Phase.

[heli_jupp]

Zitat von Speedy955

Bitteschön

http://wiki.rc-heli-fan.org/index.php/Regler/Steller

Hallo Speedy,

danke für den Link!

Was mir nicht bewu�t war, ist da� die Regler neben dem geregelten Drehfeld auch die Ströme der 3 Phasen beinflussen. Das ist auch die Erklärung dafür, warum man einen Regler nicht im unteren Teillastbetrieb betreiben sollte. Was in deinem Link beschrieben ist:

"Funktionsprinzip
Der Regler überwacht die an den Spulen(=Stator) liegende Spannung und kann somit vor- oder nachlaufende Drehfelder erkennen.
Bei zu hoher Last wird das Drehfeld dem Rotor (Anker) voreilen. Das heiÃ?t, dass das Magnetfeld welches von der/den Spulen im Motor erzeugt wird nicht stark genug ist um den Anker nach zu ziehen.
Um das zu kompensieren erhöht der Regler einfach den Strom, der durch die Spulen des Stators flie�t und verstärkt somit das Magnetfeld.
Die Erhöhung des Stroms passiert über eine hochfrequente Pulsweitenmodulation bzw. oder leichter gesagt über die Erhöhung der Spannung."

Nochmals: Vielen Dank!

Grü�e, Klaus

[Reiner Fuchs]

eine BACK EMF Sampler Schaltung
im Regler misst die an der nicht unter Strom stehenden
Wicklung anstehende Spannung gegen eine der anderen beiden Anschlüsse,

Mit Hilfe dieser Information kann die Steuerelektronik zum passenden Zeitpunkt zwei andere Phasen unter Strom setzen.
So entsteht dann die Drehbewegung und Messung.

[heli_jupp]

Zitat von Reiner Fuchs

eine BACK EMF Sampler Schaltung
im Regler misst die an der nicht unter Strom stehenden
Wicklung anstehende Spannung gegen eine der anderen beiden Anschlüsse,

Mit Hilfe dieser Information kann die Steuerelektronik zum passenden Zeitpunkt zwei andere Phasen unter Strom setzen.
So entsteht dann die Drehbewegung und Messung.

das ist ja quasi die Gegen-EMK Messung am Drehstrommotor. In der Konsequenz hei�t das, dass wenn man einen BL-Motor "richtig" überlastet, er tatsächlich abrupt stehen bleiben kann. (um danach gleich wieder anzulaufen).

Was ich immer noch "komisch" finde ist die Angabe rpm/Volt. Logischer fände ich die Angabe einer maximalen Spannung, mit der ein BL-Motor betrieben werden kann -was die Auswahl der Zellen für den Antriebsakku deutlich vereinfachen würde....?

Zitat von heli_jupp

Hallo Speedy,

danke für den Link!

Was mir nicht bewu�t war, ist da� die Regler neben dem geregelten Drehfeld auch die Ströme der 3 Phasen beinflussen. Das ist auch die Erklärung dafür, warum man einen Regler nicht im unteren Teillastbetrieb betreiben sollte. Was in deinem Link beschrieben ist:

"Funktionsprinzip
Der Regler überwacht die an den Spulen(=Stator) liegende Spannung und kann somit vor- oder nachlaufende Drehfelder erkennen.
Bei zu hoher Last wird das Drehfeld dem Rotor (Anker) voreilen. Das heiÃ?t, dass das Magnetfeld welches von der/den Spulen im Motor erzeugt wird nicht stark genug ist um den Anker nach zu ziehen.
Um das zu kompensieren erhöht der Regler einfach den Strom, der durch die Spulen des Stators flie�t und verstärkt somit das Magnetfeld.
Die Erhöhung des Stroms passiert über eine hochfrequente Pulsweitenmodulation bzw. oder leichter gesagt über die Erhöhung der Spannung."

Nochmals: Vielen Dank!

Grü�e, Klaus

Tja Klaus und das versuche ich in einem anderen Fred jemandem zu erklären der seinen Regler im unteren Bereich betreibt.

[heli_jupp]

Zitat von Speedy955

Tja Klaus und das versuche ich in einem anderen Fred jemandem zu erklären der seinen Regler im unteren Bereich betreibt.

soll ich dir helfen ;-)